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【注意】正本清源:何谓说四众过?(引用宗舜法师、济群法师的开示)

引用:
原帖由 阳焰 于 2008-6-13 10:06 发表

师兄好:末学可不可以这样理解,师兄的意思是说:不必具足三十二相、八十种随形好,就可以成佛?请不吝赐教!
若见诸相非相即见如来。三十二相,八十种好。随顺凡外权益小乘而说。给块糖吃,孩子别哭!
非乘。

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原帖由 阳焰 于 2008-6-13 10:06 发表

师兄好:末学可不可以这样理解,师兄的意思是说:不必具足三十二相、八十种随形好,就可以成佛?请不吝赐教!
我就是佛!一切不管!

回答完毕!
祖师禅

以无希望心,清净说法!

寒潭清水的博客http://blog.sina.com.cn/u/1267092004

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回复两位师兄:
呵呵!原来两位师兄都是一样的~~~~~!唉!不说也罢!     
请两位师兄好好参参下面一段《金刚经》:
【须菩提。汝若作是念。如来不以具足相故。得阿耨多罗三藐三菩提。须菩提。莫作是念。如来不以具足相故。得阿耨多罗三藐三菩提。须菩提。汝若作是念。发阿耨多罗三藐三菩提心者。说诸法断灭。莫作是念。何以故。发阿耨多罗三藐三菩提心者。于法不说断灭相。】
   末学虚空华  合十

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原帖由 阳焰 于 2008-6-13 10:39 发表
回复两位师兄:
呵呵!原来两位师兄都是一样的~~~~~!唉!不说也罢!     
请两位师兄好好参参下面一段《金刚经》:
【须菩提。汝若作是念。如来不以具足相故。得阿耨多罗三藐三菩提。须菩提。莫作是念。如来不以 ...
无求。

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我就是佛!一切不管!

以手入泥, 拔出時, 示現不淨, 放手一看, 才明白無非救拔小虫...


师兄好:末学可不可以这样理解,师兄的意思是说:不必具足三十二相、八十种随形好,就可以成佛?请不吝赐教!

先請教, 為什麼想成佛呢...

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引用:
原帖由 驽马 于 2008-6-13 10:49 发表
这匹马换品种了
祖师禅

以无希望心,清净说法!

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引用:
原帖由 阳焰 于 2008-6-13 10:39 发表
回复两位师兄:
呵呵!原来两位师兄都是一样的~~~~~!唉!不说也罢!     
请两位师兄好好参参下面一段《金刚经》:
【须菩提。汝若作是念。如来不以具足相故。得阿耨多罗三藐三菩提。须菩提。莫作是念。如来不以具足相故。得阿耨多罗三藐三菩提。须菩提。汝若作是念。发阿耨多罗三藐三菩提心者。说诸法断灭。莫作是念。何以故。发阿耨多罗三藐三菩提心者。于法不说断灭相。】
   末学虚空华  合十
我佛从始至涅槃,从未说诸法断灭。我佛在菩提树下初成道即曰:芸芸众生,皆俱如来智慧德相。至涅槃前仍然说:“愿诸众生其目清净无诸翳网。愿诸众生得大智炬。善解无我无众生相无人无命。愿诸众生皆得覩见清净佛性犹如虚空。愿诸众生肉眼清净彻见十方恒沙世界。愿诸众生得佛光明普照十方。愿诸众生得无碍明。皆悉得见清净佛性。愿诸众生得大智明。破一切闇及一阐提。愿诸众生得无量光。普照无量诸佛世界。愿诸众生然大乘灯离二乘灯。”我佛又在《楞伽经》中说:“或有众生知我如来者。有知一切智者。有知佛者。有知救世者。有知自觉者。有知导师者。有知广导者。有知一切导者。有知仙人者。有知梵者。有知毘纽者。有知自在者。有知胜者。有知迦毘罗者。有知真实边者。有知月者有知日者。有知生者。有知无生者。有知无灭者。有知空者。有知如如者。有知谛者。有知实际者。有知法性者。有知涅盘者。有知常者。有知平等者。有知不二者。有知无相者。有知解脱者。有知道者。有知意生。者。大慧。如是等三阿僧祇百千名号不增不减。此及余世界皆悉知我。如水中月不出不入。彼诸愚夫不能知我。堕二边故。然悉恭敬供养于我。而不善解知辞句义趣。不分别名。不解自通。计着种种言说章句。于不生不灭作无性想。不知如来名号差别。如因陀罗释迦不兰陀罗。不解自通会归终极。于一切法随说计着。大慧。彼诸痴人作如是言。义如言说义说无异。所以者何。谓义无身故。言说之外更无余义。惟止言说。大慧。彼恶烧智不知言说自性不知言说生灭义不生灭。
又一再告诫:“我等诸佛及诸菩萨。不说一字不答一字。所以者何。法离文字故。非不饶益义说。言说者众生妄想故。大慧。若不说一切法者。教法则坏。教法坏者。则无诸佛菩萨缘觉声闻。若无者谁说为谁。是故大慧。菩萨摩诃萨莫着言说。随宜方便广说经法。以众生悕望烦恼不一故。我及诸佛为彼种种异解众生。而说诸法令离心意意识故。不为得自觉圣智处。”又:“向自觉圣趣。不共一切声闻缘觉及诸外道所修行道。
以是义故,我佛从始至涅槃,从未说诸法断灭相。
非乘。

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最后一次提醒!

那种认为只要身具三十二大丈夫相就是如来的认识是错误的,因为转轮圣王也同样是身具三十二大丈夫相的。而此段经文讲,虽然色身具足三十二大丈夫相的不一定是如来,但是,如果色身不具足三十二大丈夫相的则必定不是如来。也就是说,以色见声求,是执著于“有”,而如果认为不用广修福慧成就三十二大丈夫相就能成佛,就是执著于“无”——否认因果的断灭邪见。正是因为菩萨深见缘起因果,所以才发起殊胜的无上菩提心,又怎么可能会说如来不具足相就能成佛呢?!
  要想成佛,必须既不执著于“有”的法相而离一切相,又不执取于“断灭”的非法相而修一切善法,比如,“以无我无人无众生无寿者。修一切善法。即得阿耨多罗三藐三菩提。”“欲得佛身。具三十二大丈夫相。八十随好。圆满庄严。当学般若波罗蜜多。”(《大般若经》)如此才能具足三十二大丈夫相并证得非有非空、无实无虚的涅槃。涅槃,既离一切性、相,又具足一切性、相,当然也具足一切功德与智慧,取之不尽,用亦不竭。如果认为涅槃就是什么都没有,同样是断灭邪见。比如,“焰摩迦比丘,起如是恶见,谓:我如解世尊所说之法者,漏尽(涅槃)比丘身坏、命终而断灭无有。”(《阿含经》)
  可见,所谓的修行,就是于诸幻之中,精进修离幻之法,才有离幻证真的可能。如果哪位要是认为,既然一切都是幻相,又何必勤苦修行、持戒修福、广度众生呢,那就落入无因无果的断灭邪见之中了,将永远无法解脱生死轮回的幻法。
   ——《金刚智慧能断一切邪说》

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引用:
原帖由 阳焰 于 2008-6-13 19:41 发表
最后一次提醒!那种认为只要身具三十二大丈夫相就是如来的认识是错误的,因为转轮圣王也同样是身具三十二大丈夫相的。而此段经文讲,虽然色身具足三十二大丈夫相的不一定是如来,但是,如果色身不具足三十二大丈夫相的则必定不是如来。也就是说,以色见声求,是执著于“有”,而如果认为不用广修福慧成就三十二大丈夫相就能成佛,就是执著于“无”——否认因果的断灭邪见。正是因为菩萨深见缘起因果,所以才发起殊胜的无上菩提心,又怎么可能会说如来不具足相就能成佛呢?!
汝所说之“有”与“无”,仍然是有。正是汝所谓:也就是说,以色见声求,是执著于“有”,而如果认为不用广修福慧成就三十二大丈夫相就能成佛,就是执著于“无”
这样汝则规定了不修.......而成佛.......执著于“无”;否则以色相见.....执著于“有”。事实是,众生不应以色相见佛,以声求佛,那么佛到底是有还是无呢?佛是有色相还是无色相呢?佛的色相是三十二相,相相具足吗?作此想的结果是什么?佛在《楞伽经》中告曰:“自覺聖智究竟相者。一切法相無所計著。”又在《金刚经》中说:“须菩提!于意云何?可以身相见如来不?不也,世尊!不可以身相得见如来。何以故?如来所说身相,即非身相。佛告须菩提:‘凡所有相,皆是虚妄。若见诸相非相,则见如来。须菩提白佛言:‘世尊!颇有众生,得闻如是言说章句,生实信不?’
佛告须菩提:‘莫作是说。如来灭后,后五百岁,有持戒修福者,于此章句能生信心,以此为实,当知是人不于一佛二佛三四五佛而种善根,已于无量千万佛所种诸善根,闻是章句,乃至一念生净信者,须菩提!如来悉知悉见,是诸众生得如是无量福德。何以故?是诸众生无复我相、人相、众生相、寿者相。
”由是可见说“
而如果认为不用广修福慧成就三十二大丈夫相就能成佛,就是执著于“无”——否认因果的断灭邪见。”根本就是违背佛教导的,是毫无根据的自心所现之妄想。是非此即彼,离中道的邪说。
成佛与三十二相到底如何?佛教导众生说:“色等及心無 色等長養心    身.受用.安立 識藏現眾生    心意及與識 自性法有五    無我二種淨 廣說者所說    長短有無等 展轉互相生    以無故成有 以有故成無    微塵分別事 不起色妄想    心量安立處 惡見所不樂    覺想非境界 聲聞亦復然    救世之所說 自覺之境界 ”佛又说如何是三藐三佛陀:“悉離一切量(見聞覺識識名為量)。離一切量則無言說。無言說則無生。無生則無滅。無滅則寂滅。寂滅則自性涅槃。自性涅槃則無事無因。無事無因則無攀緣。無攀緣則出過一切虛偽。出過一切虛偽則是如來。如來則是三藐三佛陀。大慧是名三藐三佛陀。佛陀者。離一切根量 。”这里没有见到三十二相是至关重要的。是故汝之“最后一次提醒!”应当是汝最后一次反省!



  
要想成佛,必须既不执著于“有”的法相而离一切相,又不执取于“断灭”的非法相而修一切善法,比如,“以无我无人无众生无寿者。修一切善法。即得阿耨多罗三藐三菩提。”

这真是语无伦次的言说。要想成佛,首先离有无。汝所谓的“断灭”的非法相。根本不成立。何谓“非法相”?先说法相,诸法一性殊相,殊别之相,由外可见,谓之法相。维摩经佛国品曰:“善解法相,知众生根。”非法相,应不可见。不可见正是佛法身。是故汝之所谓:“又不执取于“断灭”的非法相而修一切善法”云云,纯属胡扯。汝随后所言:“比如,“以无我无人无众生无寿者。修一切善法。即得阿耨多罗三藐三菩提”更是可笑。“以无我无人无众生无寿者。修一切善法。”勉强算是方法。而得阿耨多罗三藐三菩提。根本无有法。亦无有定法。

“欲得佛身。具三十二大丈夫相。八十随好。圆满庄严。当学般若波罗蜜多。”
学六度就一定能成就三十二相吗?云门是个断了脚髁的瘸子;二祖是个残疾人,没了一膊。他们进行六度了吗?!可以肯定是进行了六度。


(《大般若经》)如此才能具足三十二大丈夫相并证得非有非空、无实无虚的涅槃。涅槃,既离一切性、相,又具足一切性、相,当然也具足一切功德与智慧,取之不尽,用亦不竭。如果认为涅槃就是什么都没有,同样是断灭邪见。比如,“焰摩迦比丘,起如是恶见,谓:我如解世尊所说之法者,漏尽(涅槃)比丘身坏、命终而断灭无有。”(《阿含经》)
  可见,所谓的修行,就是于诸幻之中,精进修离幻之法,才有离幻证真的可能。如果哪位要是认为,既然一切都是幻相,又何必勤苦修行、持戒修福、广度众生呢,那就落入无因无果的断灭邪见之中了,将永远无法解脱生死轮回的幻法。
   ——《金刚智慧能断一切邪说》
莲花生大士云:“经典遍满虚空不可计量,究竟教诲只有直指觉性三句话。此现量
直指诸佛之密意,既无前行,也无后修,导入之法,即此而已。”又说:“不论不同的观修既广且繁,你的本觉心性平常一样的通透赤裸,能修和所修并无分别。不管你修与未修而寻觅那能修者,若是找不到那能修者,这时便把观修推到穷尽处,修之底蕴就到这样的地步。修和所修什么也没有,若不落于散乱昏沉和掉举,这当下无造作的觉性明明了了,便是无作平等三摩地。入定不入定并无分别。”“不论不同的行持既广且繁,你的本觉心性就是唯一明点,并无能行和所行。不管行与未
行而寻觅行者,若是找不到那能行者,这时便把行持推到穷尽处,行之底蕴便到这样的地步。从本以来就无能行所行,若不落于迷乱的习气,当下之心无造作明明了了,切勿去作修整和取舍,这样便是清净行持。清净不净并无分别。”“不论不同的果位既广且繁,你的本觉心性就是元成三身,并无能证和所证。若是寻觅能证果者,却找不到那能证果者,这时便把果位推到穷尽处,果之底蕴便到这样地步。无论什么果皆证不得,若不落入挂虑和取舍,这当下的觉心自明元成,了悟现证三身仅是自己所具,即此便是本来成佛之果。”

汝忒狂妄!汝怎能一概而论修与不修?!


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[ 本帖最后由 宇空不寻 于 2008-6-13 21:26 编辑 ]
非乘。

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《金刚经》中关于阿耨多罗三藐三菩提。



‘须菩提!于意云何?如来得阿耨多罗三藐三菩提耶?如来有所说法耶?’

须菩提言:‘如我解佛所说义,无有定法名阿耨多罗三藐三菩提,亦无有定法,如来可说。何以故?如来所说法,皆不可取、不可说、非法、非非法。所以者何?一切贤圣,皆以无为法而有差别。’

菩萨应离一切相,发阿耨多罗三藐三菩提心,不应住色生心,不应住声香味触法生心,应生无所住心。若心有住,则为非住。

‘须菩提!以要言之,是经有不可思议、不可称量、无边功德。如来为发大乘者说,为发最上乘者说。若有人能受持读诵,广为人说,如来悉知是人,悉见是人,皆成就不可量、不可称、无有边、不可思议功德,如是人等,则为荷担如来阿耨多罗三藐三菩提。何以故?须菩提!若乐小法者,著我见、人见、众生见、寿者见,则于此经,不能听受读诵、为人解说。

佛告须菩提:‘善男子、善女人,发阿耨多罗三藐三菩提者,当生如是心,我应灭度一切众生。灭度一切众生已,而无有一众生实灭度者。何以故?若菩萨有我相、人相、众生相、寿者相,则非菩萨。所以者何?须菩提!实无有法发阿耨多罗三藐三菩提者。
须菩提!于意云何?如来于燃灯佛所,有法得阿耨多罗三藐三菩提不?’

‘不也,世尊!如我解佛所说义,佛于燃灯佛所,无有法得阿耨多罗三藐三菩提。’

佛言:‘如是,如是。须菩提!实无有法如来得阿耨多罗三藐三菩提。须菩提!若有法如来得阿耨多罗三藐三菩提,燃灯佛则不与我授记:“汝于来世,当得作佛,号释迦牟尼。”以实无有法得阿耨多罗三藐三菩提,是故燃灯佛与我授记,作是言:“汝于来世,当得作佛,号释迦牟尼。”何以故?如来者,即诸法如义。

‘若有人言:如来得阿耨多罗三藐三菩提。须菩提!实无有法,佛得阿耨多罗三藐三菩提。
非乘。

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