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空"为有?为无?

空"为有?为无?

[转帖]原帖由 海之劫 于 2007-12-21 10:18 发表
问一:既名法无,那么"空"为有?为无?


此非正问。空不是有也不是无。佛不立有无故,汝非正问。佛说:“彼若相續若事若生若有若涅槃若道若業若果若諦。破壞斷滅論。所以者何。以此現前不可得及見始非分故。”宇空2007-12-22 17:21

引用:


原帖由 宇空不寻 于 2007-12-22 17:21 发表
此非正问。空不是有也不是无。佛不立有无故,汝非正问。佛说:“彼若相續若事若生若有若涅槃若道若業若果若諦。破壞斷滅論。所以者何。以此現前不可得及見始非分故。”



宇空的根基还是很扎实的。空不是有也不是无,但不是“佛不立有无故”。
俺这是试探法无的,因而不存在是否“正问”。

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这就得和你解释一下了:为何说空不是有也不是无呢?《首楞严经》中,佛对阿难说:将一方器置于空,或将一圆器置于空。阿难,你说这空是随着变圆或变方吗?阿难说:不也,世尊。因为如果撤掉了方器或者圆器,虚空还是虚空。虚空不随方圆有变故。是故佛说:虚空无大小,不可测量其尺度。这就使人联想起现代宇宙学,要知道可观测宇宙的范围,也就是大小。其实是妄想。随着技术不断进步,可观测范围不断增长故。宇宙没有边际及大小。古语说:上下四方叫做宇;古往今来叫做宙,也就是时空的总和加上物质就是宇宙。因此说空是有,是不妥当的。有即有相之大小、体积等,这与色是什么关系呢?色是种性,本体清净,四大本体清净,有如摩泥而无色相。佛说愚痴之人见摩尼实有五色。其实没有。佛说,虚空是色,随入色种就是这个意思。空与色并不矛盾,空与有确实不同,故《心经》说色不异空,而不说有不异空!请仔细斟酌吧!宇空2007-12-23 13:13
非乘。

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呵呵!空为无,概念的空是对概念的有而言,既是起自人们的妄想分别所致,他与佛讲的虚空有本质上的区别,因此,说空说有都是着相。

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色不异空呢?
非乘。

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色不异空,的色和空均是概念上的色和空,也正因为如此,佛才指出,当行深般若波罗密多时,可以体会(或曰觉悟)色和空已不是我们众生用见、闻、觉、知所认识到的色和空了,而是实相,即色不异空,空不异色。

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色不异空是实相吗?色是什么相?其实色是五大。所谓性空真色,性色真空。你说说什么是性空真色,性色真空?看你的实相往哪儿摆放!
非乘。

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我说过,为破空色概念,佛说色不异空,空不异色,这也是行深般若波罗密多时的“觉悟”,所谓性色真空、性空真色实际上也是非空非色的,二者不异,比如阳光,无光不显色,无色不显光,光本真空色,光色非实有,这也就是实相,再比如,佛所说摩尼珠,我们是通过所见的五光幻象而见到的,并不是离开五光幻象而另有一个能让我们看到的无光无色的实象,作为觉悟的人,见此幻象离此幻象便是见实象,便是正法眼藏。难不成当真凭一双肉眼见山非色、见水非流?心、佛、众生三无差别说的既是如此。

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引用:
原帖由 宇空不寻 于 2007-12-24 07:50 发表
色不异空是实相吗?色是什么相?其实色是五大。所谓性空真色,性色真空。你说说什么是性空真色,性色真空?看你的实相往哪儿摆放!
  
性以空为色,性即空,空即色,不是性相有形相,性色无相,随众生心而现相,若是性相则可见,性色无相不可见故,故曰性空真色。性色真空。亦复如是。

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引用:
原帖由 闲散居士 于 2007-12-24 08:32 发表
我说过,为破空色概念,佛说色不异空,空不异色,这也是行深般若波罗密多时的“觉悟”,所谓性色真空、性空真色实际上也是非空非色的,二者不异,比如阳光,无光不显色,无色不显光,光本真空色,光色非实有,这也就 ...
说空色二者不异,这道是真的。问题是怎么个不异?先说色,此色不是组织法的色。若是组织法的色,那就是一个包子或一碗大米饭了。如你所说阳光,实际是基本三元色组成,就是三枪彩色显像管的原理,彩电可以显现万千色彩,当然能显现阳光明媚。光通过三棱镜的物理课,你不会没学过吧?那么阳光是真色吗?我想你应该明白了。
再说空,空不可丈量,也不烂坏,也不增加或减少。如首楞严经里说,以手堵住频伽瓶的两个孔,将一地方的空装了一瓶子,然后到另一地去松开手,释放空,那另一地的空增加了吗?显然没有。又比如,用三十吨的大罐车拉十车空到你家去释放,你家屋子能装下吗?显然能。再看你如何定夺?哈哈哈哈~~~~~~
非乘。

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这还是离不开现量境界说空说色,比如你说三棱镜通过光的折射可以产生七色光,这只能是你见有七色光从三棱镜中出来,而牛眼看就不是七色光,实相是唯一的,随类显,不是阳光有一个实象光,灯光又有一个实象光,实象无象,另外,你说的空即复如是。凡是用空间来描述空的概念皆是着相,空有不异的概念不是说空和有可以比量,不是从逻辑上的因空说有,因有说空,而是空本身也是迷人妄想境界产生缘境,既是不实的,也是虚妄的,故佛在《金刚经》中反复提到时,说的是虚空。

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原帖由 某乙 于 2007-12-24 11:03 发表
某乙听明白的意思是借空言色,借色言空。因空显色,因色显空。色非实有,空非实无。就算说色空一如,还是如同说兔无角一样没道理。妄想分别是也。宇空老师,某乙是这样理解的。
你说:“色非实有,空非实无。”既然色非实有,佛在《心经》里说:“色即是空。”可你说:“空非实无。”岂不矛盾吗?不是实无,那是什么?难到是非有非无?半有半无?这些都是有而非空,与真色无相无形不同,真空亦然。故佛说:“色是虚空,持所持处建立。”即因为你所持及能持所建立的观念,而不是真正的色空是际。-----宇空

原帖由 某乙 于 2007-12-24 11:16 发表
既然有“空”这个词,应该有它的特定意思,我理解是指“根本不存在”的意思。比如说:能把我家里的大海搬走吗?不能,因为我家里没有大海。释迦佛的宝瓶也移不走“空”,因来不存在的东西是不能被移动的。
“空根本不存在”何必佛说:色即是空,空即是色?若“空根本不存在”,说它还有何意义?,“空根本不存在”即陷入有与无之中,即是组织法之空、色了。----宇空
非乘。

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原帖由 闲散居士 于 2007-12-24 11:04 发表
这还是离不开现量境界说空说色,比如你说三棱镜通过光的折射可以产生七色光,这只能是你见有七色光从三棱镜中出来,而牛眼看就不是七色光,实相是唯一的,随类显,不是阳光有一个实象光,灯光又有一个实象光,实象无 ...
这不是你说的吗:“我说过,为破空色概念,佛说色不异空,空不异色,这也是行深般若波罗密多时的“觉悟”,所谓性色真空、性空真色实际上也是非空非色的,二者不异,比如阳光,无光不显色,无色不显光,光本真空色,光色非实有,这也就是实相性空真色是非空非色吗?你说:“光色非实有,这也就是实相”是这样吗?
非乘。

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绝待故,空色皆妄,离概念,绝百非,凡有言说,即非实相,所谓说实相,即非实相,对人方便,而立实象。实相无相,但非空,相本虚妄,但非实,不见此实,是为外不迷相,不见此空,是为内不迷空,是为不迷。

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俺只能说“空”非无非有,亦无亦有。
俺不懂禅是什么,也不知佛是什么。

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引用:
原帖由 闲散居士 于 2007-12-24 13:48 发表
绝待故,空色皆妄,离概念,绝百非,凡有言说,即非实相,所谓说实相,即非实相,对人方便,而立实象。实相无相,但非空,相本虚妄,但非实,不见此实,是为外不迷相,不见此空,是为内不迷空,是为不迷。
没个相你能饿肚子是咋滴?切!
非乘。

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引用:
原帖由 宇空不寻 于 2007-12-24 18:06 发表

没个相你能饿肚子是咋滴?切!   
没个相,不能方便。 顺便说一下,中华佛教网的相为何如此的不方便?(时好时坏)

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一言难尽.........
非乘。

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引用:
原帖由 海之劫 于 2007-12-24 15:52 发表
俺只能说“空”非无非有,亦无亦有。
真如空义:“非无非有”,是佛为破二边,离此二边,即究竟空寂。
佛恐众生执此为实,后又紧着破曰:真如非非有相,非非无相
复恐更有随言生执者,谓真如是亦有亦无相,故又破曰:真如非有无俱相
如是凡所有相,悉皆离之。离四句,绝百非,真如之形状如此。

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原帖由 lkjjjj1987 于 2007-12-24 20:15 发表
江流天地外,山色有无中
江流天地外????   

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《妙法莲花经》至少每日读‘一品’。

或者边读边抄写。
   
少在网上演戏 + 意淫吧。 祖师禅
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忘了你师傅的谆谆教诲了?

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空和有都是很苦的事

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