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劳什子 2008-7-4 09:57

与宇空老师兄探讨

[b][size=14pt][font=宋体][color=navy]大慧。若覆彼真识。种种不实诸虚妄灭。则一切根识灭。大慧。是名相灭。大慧。相续灭者。相续所因灭则相续灭。所从灭及所缘灭则相续灭。大慧。所以者何。是其所依故。依者谓无始妄想熏。缘者谓自心见等识境妄想。[/color][/font][/size][/b]
[b][size=14pt][font=宋体][color=navy][/color][/font][/size][/b]
[font=宋体][color=black][size=14pt]大慧,如果遮覆彼真识之种种不实的诸虚妄灭,则根识灭。如楞严所谓还归一精明是也。如佛对阿难言:“[/size][size=14pt]识性无源,因于六种根尘妄出。[color=black]”若六根还归于一,诸根识则灭。这就是楞严会上,佛解结示阿难,六解一亡是也。诸根识灭是名为相灭。[/color][/size][/color][/font]
[font=宋体][color=black][size=14pt]相续灭者,必由相续之因灭,那么相续即灭。如耳根不再相续所缘声尘境,如观世音菩萨耳根圆通,达:“[/size][size=14pt]觉所觉空。空觉极圆。空所空灭。生灭既灭。寂灭现前。[color=black]”时,则耳根于声尘之相续则灭。因耳根原来所从声尘之所从灭,那么耳根所缘亦灭。耳根缘声尘之相续灭,从而达“[/color]生灭既灭。寂灭现前。[color=black]”这就是,所从灭及所缘灭则相续灭。佛言,大慧,因众生无始妄想所熏,那么,之所以众生六根缘六尘境而不断,是因为众生自心所见之识境妄想故。众生以四大所假合之根身及诸器世间之万物为我,处处所见,皆是虚妄不实之妄境,自心所见所生之识亦是妄。[/color][/size][/color][/font]
[font=宋体][color=#000000][/color][/font]
[color=darkred][font=宋体]此处的“覆彼真识”中的覆,通复,是还的意思。即回复到真识。而非遮覆之意,遮覆即非除灭,与后文不通。且真识中也不可能有“种种不实诸虚妄”。:t14 [/font]
[font=宋体][/font]
[font=宋体]今天翻看楞伽经,正好看到这段。[/font][/color]
[font=宋体][color=#000000][/color][/font]

驽马 2008-7-4 11:04

7卷楞伽经中此句为:

大慧。阿赖耶识虚妄分别种种习气灭即一切根识灭。是名相灭。

驽马 2008-7-4 11:07

10卷楞伽经中此句为:

大慧。阿梨耶识虚妄分别种种熏灭诸根亦灭。大慧。是名相灭。

宇空不寻 2008-7-4 16:13

[quote]原帖由 [i]劳什子[/i] 于 2008-7-4 09:57 发表 [url=http://cnfj.org/redirect.php?goto=findpost&pid=45495&ptid=4606][img]http://cnfj.org/images/common/back.gif[/img][/url]
[font=宋体][color=#8b0000]此处的“覆彼真识”中的覆,通复,是还的意思。即回复到真识。而非遮覆之意,遮覆即非除灭,与后文不通。且真识中也不可能有“种种不实诸虚妄”。:t14

今天翻看楞伽经,正好看到这段。[/color][/font]

... [/quote]
[b][color=navy][size=4]这段经文不是你说的意思。这段经文是说:如果[color=red]“[/color][color=red]遮覆真识[/color][font=宋体][color=red]种种不实诸虚妄”[/color]灭,则一切[color=red]“[/color][color=red]根识”[/color]灭,大慧,是名相灭。这里[color=red]“[/color][color=red]遮[/color][color=red]覆彼真识种种不实诸虚妄[/color][color=red]”[/color]如果灭了,那么则一切“因[color=red]根[/color]触尘所生的[color=red]识[/color]”灭,佛对大慧说:这叫做“[color=red]相灭”[/color]。[/font][/size][/color][/b]
[b][font=宋体][size=4][color=#000080][/color][/size][/font][/b]
[b][font=宋体][size=4][color=#000080]以上我迫不得已加了些引号。表示一个词组吧。其实这也是勉强算作词组,譬如:“[color=red]遮覆彼真识种种不实诸虚妄[/color]”、“[color=red]根识[/color]”,这两个词组。[/color][/size][/font][/b]

宇空不寻 2008-7-4 16:26

[quote]原帖由 [i]驽马[/i] 于 2008-7-4 11:04 发表 [url=http://cnfj.org/redirect.php?goto=findpost&pid=45510&ptid=4606][img]http://cnfj.org/images/common/back.gif[/img][/url]
大慧。阿赖耶识虚妄分别种种习气灭即一切根识灭。是名相灭。 [/quote]
[size=4][color=navy][b]这段经文翻译过来就是:[color=red]第八识虚妄分别的种种习气灭,即一切因根触尘所生的识灭,那么这就叫做是相灭[/color]。[ [/b]我们知道,第八识的所谓虚妄分别,其实这是个总说。具体说是由六、七两识来分别的。但是,七识、六识,总的来说是由八识为根本。八识生七识,七识生六识。这如同树根生树干,树干生树枝一样[b]。[/b]总的来说,这是第八识虚妄的部分。其中之分别习气,是由过去之习气种子遇缘而发的结果。[/color][/size]
[size=4][color=navy]再有,第八识不都是虚妄。也有不生灭的一面。如起信论所说:[size=3][b]所谓不生不灭,与生灭和合,非一非异,名为阿梨耶识。此识有二种义,能摄一切法,生一切法。云何为二?一者、觉义,二者、不觉义[/b]。我们绝对不可以认为第八识全是虚妄,这就违背了正法。[/size][b]][/b][/color][/size]

宇空不寻 2008-7-4 16:29

[quote]原帖由 [i]驽马[/i] 于 2008-7-4 11:07 发表 [url=http://cnfj.org/redirect.php?goto=findpost&pid=45511&ptid=4606][img]http://cnfj.org/images/common/back.gif[/img][/url]
大慧。阿梨耶识虚妄分别种种熏灭诸根亦灭。大慧。是名相灭。 [/quote]
[size=4][color=navy][b]此与上段经文基本相同。只是这“[color=red]种种熏[/color]”是指生灭之熏[/b],(说白了,也就是坏的熏。)[/color][/size]

劳什子 2008-7-4 16:38

是遮覆了真识的种种不实诸虚妄吗?也就是说“种种不实诸虚妄”遮覆了真识。这样倒也说得通。

宇空不寻 2008-7-4 16:46

[quote]原帖由 [i]劳什子[/i] 于 2008-7-4 16:38 发表 [url=http://cnfj.org/redirect.php?goto=findpost&pid=45560&ptid=4606][img]http://cnfj.org/images/common/back.gif[/img][/url]
是遮覆了真识的种种不实诸虚妄吗?也就是说“种种不实诸虚妄”遮覆了真识。这样倒也说得通。 [/quote]
[size=5][color=navy][b]如是。[/b][/color][/size]

劳什子 2008-7-4 17:09

:t52
某甲的理解能力还是很凑合的吗。:t33

驽马 2008-7-4 17:12

:t8

劳什子 2008-7-4 17:18

不过还是列憨山大师的参考一下吧。

[color=blue][b]大慧。若覆彼真识种种不实诸虚妄灭,则一切根识灭,是名相灭。[/b]
[/color]
[color=blue](记曰。此释前二种灭中相灭也。覆,返也。即返流全一,顿契真如,则一切尘垢当下销亡,而根尘识心应时销落,是名相灭。唐译云。阿赖耶识虚妄分别种种习气灭,即一切根识灭,是名相灭。然生则从细至粗,故先流注生。今灭则从粗至细,故先相灭。)[/color]

《观楞伽阿跋多罗宝经记卷第二》

宇空不寻 2008-7-4 18:43

[quote]原帖由 [i]劳什子[/i] 于 2008-7-4 17:18 发表 [url=http://cnfj.org/redirect.php?goto=findpost&pid=45581&ptid=4606][img]http://cnfj.org/images/common/back.gif[/img][/url]
不过还是列憨山大师的参考一下吧。

[color=blue][b]大慧。若覆彼真识种种不实诸虚妄灭,则一切根识灭,是名相灭。[/b]
[/color]
[color=blue](记曰。此释前二种灭中相灭也。覆,返也。即返流全一,顿契真如,则一切尘垢当下销亡,而根尘识心应时销落,是名相灭。唐译云。阿赖耶识虚妄分别种种习气灭,即一切根识灭,是名相灭。然生则从细至粗,故先流注生。今灭则从粗至细,故先相灭。)[/color]

《观楞伽阿跋多罗宝经记卷第二》
[/quote]
[size=5][color=navy]憨山大师讲的干净利落,不像我那么罗嗦。大师所说[/color]:“覆,返也。即返流全一。则一切尘垢当下销亡,而根尘识心应时销落,是名相灭。”[color=navy]这也就是说还彼清净。我说的:[/color][color=navy]“[/color][b][color=#000080]这段经文翻译过来就是:[/color][color=red]第八识虚妄分别的种种习气灭,即一切因根触尘所生的识灭,那么这就叫做是相灭。[/color][/b]”[color=navy]并无矛盾。[/color][/size]
[size=5][color=navy]我在注疏楞伽经,要完全靠自己来作。若参考别人的不是不可以。但是那还算我自己注的经吗?我注疏楞伽经主要是为学习。楞伽经,我于2001年时手书注解过四卷。现在看来很不成熟,因此我是有意再作一遍,以便加深理解,学习提高,这是我的目的。[/color][/size]

劳什子 2008-7-5 18:01

学习,共同学习。老师兄这种精神确实不多见。:t57

宇空不寻 2008-7-5 19:46

[quote]原帖由 [i]劳什子[/i] 于 2008-7-5 18:01 发表 [url=http://cnfj.org/redirect.php?goto=findpost&pid=45749&ptid=4606][img]http://cnfj.org/images/common/back.gif[/img][/url]
学习,共同学习。老师兄这种精神确实不多见。:t57 [/quote]
[size=5][color=navy]师兄过奖。在下不敢当![/color][/size]
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